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Old 12-01-2009, 13:36   #1
Artemisia
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CAI & Air France, aiutatemi a capire

premetto che non ho letto approfondimenti dettagliati in merito, ma sto seguendo i tg e i principali articoli dei quotidiani online e proprio non riesco a capire, evidentemente mi sfugge qualcosa:

- il Governo Berlusconi ha quasi concluso un accordo per CAI con Air France, accordo fortemente voluto dal Primo Ministro a scapito di altre possibilità pur esistenti, come quella di Lufthansa, preferito da altri (Moratti, Lega Nord, ecc.). Giusto?

- Air France è lo stesso partner che era stato individuato dal precedente governo Prodi. Tale trattativa era stata allora fortemente osteggiata dall'opposizione di Berlusconi. Giusto?

Allora, cosa è cambiato? forse sono diversi i termini della trattativa? in realtà io ricordo che Berlusconi più che criticare i termini della trattativa era proprio contrario alla scelta del partner, e aveva ribadito più volte che era sbagliato affidarsi a compagnie straniere, ecc.

dunque cosa succede?
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...impercettibili sfumature così difficili da dimenticare, così decise da trasformare i sorrisi in lacrime...
"Nulla può essere paragonato al cinema.
Il cinema appartiene al nostro tempo. E' la cosa da fare."
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Old 12-01-2009, 15:52   #2
Orcam
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Mentre nel piano Prodi Alitalia sarebbe stata acquistata da AirFrance, che ne avrebbe mantenuto una quota di maggioranza, in questo caso Airfrance diventa socio di minoranza di una cordata di imprenditori italiani.

Sui termini poi non sono molto aggiornato, immagino non cambi moltissimo.
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Lord Orcam de Leon, Maestro di Tiro con L'arco, Vincitore del primo torneo di tiro con l'arco delle NorthWestlands
Isilmahtar:ho trovato la tag per te! Orcam:ah sì?Quale? Isilmahtar:Orcam Power Ranger! -)(- Lilith Orcam (...)un IDOLO nonostante sia mezzocoso -Brhinah :sei un figo :***
Quote:
Originally posted by FrostLord Che facciamo, per la Flotta [...] mettiamo Orcam versione vecchietto, col cappello a stelle e strisce che fa "WE WANT YOU!" ?
ENTRA NELLA TANA...[IMG]images/advsmilies/famous/12.gif[/IMG] WIN WIN MANAGER E' PARTITO![IMG]images/advsmilies/famous/12.gif[/IMG]
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Old 12-01-2009, 17:29   #3
Ertai
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aspetta qualche anno e Air France sarà il socio di maggioranza...

succede che 1 anno fa c'era la campagna elettorale, facile.
Il Piave mormorò, non passa lo straniero!!!!!
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Old 12-01-2009, 18:58   #4
§| Sirion |§
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Air France ha il 25% e tecnicamente è già il socio di maggioranza, se dividiamo le quote di CAI per il numero di stakeholders, se ho ben capito.

La differenza che io vedo, a parte le partecipazione azionarie, è che i debiti li pago io, i guadagni li prendono loro, piu persone hanno perso il posto di lavoro, la compagnia ha una quota di mercato più piccola, Malpensa crollerà, come del resto è logico aspettarsi da un aeroporto sperduto nel varesotto (abito a 10 minuti di superstrada da Malpensa) e fra 5 anni gli azionisti CAI venderanno le loro quote ad Air France, o Lufthansa, rilevando plusvalenze enormi.

Però è italiana.

Il tutto secondo la mia opinione.
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Abbiamo davanti ricchi festini che la coscienza non può apprezzare e che gli uomini mortali non possono conoscere.
Dio uccide, e così faremo noi; indiscriminatamente Dio prende il più ricco e il più povero, e così faremo noi; perché nessuna creatura soggetta a Dio è come noi, nessuna é così simile a Lui come noi, angeli tenebrosi non confinati entro i limiti maleodoranti dell'inferno, ma erranti per la sua terra e per tutti i suoi regni.
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Old 12-01-2009, 20:46   #5
Artemisia
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Quote:
Originally posted by §| Sirion |§
La differenza che io vedo, a parte le partecipazione azionarie, è che i debiti li pago io, i guadagni li prendono loro
ecco questo è un punto che mi interessa perchè sento che è la maggiore critica opposta dall'opposizione, compreso Casini, me lo spiegate meglio?
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Old 13-01-2009, 10:25   #6
Ertai
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alitalia aveva una quantità MOLTO elevata di debiti...
l'anno scorso si trattava per vendere ad AF tutta la compagnia, quindi AF avrebbe dovuto saldare i debiti di alitalia.
ora invece AF si prende la parte buona e basta, e i debiti li paga lo stato italiano.


oltretutto il piano di AF prevedeva meno licenziamenti e cassaintegrati...
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Old 13-01-2009, 11:10   #7
Artemisia
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capito, grazie.

Intanto avete letto questo:

11:17 Stampa francese: "Dominiamo i cieli"
"Air France domina i cieli europei", è il grande titolo in prima pagina di Le Figaro questa mattina. Il quotidiano francese celebra l'acquisizione del 25% di Alitalia e il fatto che, "con 99 milioni di passeggeri trasportati ogni anno nel mondo, la compagnia francese supera i suoi concorrenti British Airways e Lufthansa".



non hanno perso tempo a fare gli sboroni eh^^
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Old 13-01-2009, 11:22   #8
Tewich
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Certo che no, ma d'altra parte il servizio Air France è decisamente migliore di quello Alitalia.

Ed il rapporto qualità-prezzo è migliore su alcune tratte!
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Old 15-01-2009, 14:06   #9
Astrid
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Vi racconto solo due cose:

- Si sta istituendo un parcheggio per le auto dei dipendenti, peccato che questo sia a pagamento sottraendo una cifra dallo stipendio dalla busta paga dei dipendenti stessi
- sopra le 6 ore di servizio enac prevede che il navigante abbia la possibilità di alimentarsi,non mangiare eh,alimentarsi
se il transito non lo consente,l'azienda deve imbarcare dei pasti...
da qualche giorno quetso non avviene più,e così se ti trovi parcheggiato al parcheggio 847 di fco,l'ultimo dell'aeroporto a 3 km dal terminal,e hai 45 minuti di transito tra le 13 e le 14 o tra le 20 e le 21,l'azienda i pasti non te li ha dati perciò non mangi
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Bat:Tutto questo per farvi capire che non è il server ad essere buggato ma la vostra testa...
Viper: ciore ti vedo molto porco stasera...

M3t4l: Astrid the best GM on sosaria
[IGI]: non sopporto le donne che scrivono ttvtgfgldjgklskjfsdlfjl p quelle minchiate li
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Old 15-01-2009, 14:11   #10
Astrid
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Location: Una stella lontana...
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Aggiungo: il servizio navetta che parte dal parcheggio e procede per i cbc è sospeso dalle 23 alle 5.

Qualche capoccione CAI parla di far pulire gli aerei agli AAVV
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Last edited by Astrid; 15-01-2009 at 14:19.
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Old 25-02-2009, 14:16   #11
Feather
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Location: Su una civic blu, a zonzo per il FVG
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benchè travaglio possa non stare simpatico a tutti, dice delle sacrosante verità e qua fa chiarezza sulla situazione

http://www.youtube.com/watch?v=2RRNWHTNa_c
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La resina è il prodotto di un dolore, una lacrima che cola dall'albero ferito. Gocce dorate, gialle come miele, che non scappano via, non sfuggono come l'acqua, non abbandonano l'albero. Rimangono incollate al tronco, per tenergli compagnia, per aiutarlo a resistere, a crescere ancora. I ricordi son gocce di resina che sgorgano dalle ferite della vita.
L'om al è fat pal 70% di aghe. I furlans ancje di malt e urtiçon.

emmeesseenne: piuma at hotmail.it // icciccù: 163 230 633
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Old 03-03-2009, 10:50   #12
kyuss
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Air France non avrebbe probabilmente concluso la sua offerta a suo tempo, semplicemente aveva preparato un piano e un'offerta in un periodo in cui il petrolio aveva un costo "umano", al momento della presentazione si sono ritrovati con il costo del petrolio (quindi del carburante, elemento che incide maggiormente all'interno die costi du una compagnia aerea) e quindi i loro piano sono saltati.
La richiesta dei sindacati e il no dello psiconano sono stati pretesti buoni per ritirarsi senza fare una figuraccia.

Mettere sullo stesso piano l'offerta Air France con quella CAI non è possibile.
AF avrebbe preso Alitalia nella sua interezza, avrebbe pagato (pochissimo) le azioni che valevano carta straccia, aveva un piano in cui manteneva un numero di aerei maggiore (piu' aerei meno licenziamenti), l'offerta d'acquisto era economicamente maggiore cosi come gli inevstimenti.
questo senza entrare troppo nel dettaglio con i numeri.

CAI ha preteso la fusione di Alitalia e AirOne e già questo basta per differenziare le due offerte.
Ma se dalla fusione delle due importanti compagnie aeree italiane ci si sarebbe aspettata una grande compagnia, paradossalmente ha meno aerei e destinazioni di prima.
Un fusione che ha ridimensionato fortemente le due compagnie.
non entro nel merito della fusione.
CAI ha fatto un'offerta economicamente piu' bassa, ha preso solo ciò che faceva comodo lasciando il resto alla bad company (al commissario e quindi lo stato e quindi contribuenti) mentre AF avrebbe preso interamente Alitalia.
Quindi mentre AF si incollava anche il debito di AZ, con CAI questo è stato lasciato in mano allo Stato.
CAI ha messo a terra un numero maggiore di aerei, quindi ha lasciato un bacino di cassa integrati assolutamente maggiore rispetto ad AF (se af prevedeva poche centinaia di esuberi ad esempio tra i piloti, e nemmeno un migliaio tra gli assistenti di volo, con CAI queste cifre diventano 3/4 volte superiori).
Quindi altra spesa a carico dei contribuenti.

CAI ha ottenuto una "morotaria" dall'antitrust, quindi agirà da monopolista come privato nel comparto aereo.

AF ha il 25% in CAI ma ha un'accordo che limita fortmente il suo "peso" all'interno della società.

per farsi un'idea c'è l'inchiesta di Report

LINK
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