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View Full Version : Proposta Coppa Stagione 31


Tewich
28-09-2006, 13:33
Visti i problemi che mano a mano che le nostre squadre procedono nella loro carriera incontriamo nella realizzazione della Coppa IGZ, effettuerei questa proposta:


COPPA IGZ: strutturata com'è ora (gironi + ottavi, quarti, semifinali e finali), ma a 24 squadre. Competizione che partirà necessariamente la quarta o la quinta giornata di campionato, in modo da poter effettuare senza problemi tutte le partite ed in modo da avere un appuntamento fisso per l'iscrizione e per la partenza dei tornei.


MASTER LEAGUE IGZ: Competizione per 6-8 squadre strutturata come segue: 2 gironi o da 3 o da 4 squadre. i vincitori di ogni girone si affronteranno direttamente nella finale.

Possono accedere a questa nuova competizione i vincitori delle passate edizioni della Coppa IGZ e in caso di avanzo posti coloro che escono tardi dalla Coppa Italia e non farebbero in tempo a partecipare alla Coppa IGZ.





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Tutto questo ovviamente per non penalizzare nessuno e per dare la possibilità di partecipare a tutti e non solo, ma per dare anche un vero significato al vinicitore della Coppa IGZ.

Che ne pensate? Credete sia fattibile attuare questa metodologia dalla prossima stagione?

The HypnoToad
28-09-2006, 14:05
Ottima proposta, spero di essere un Master anch'io prima o poi :)

Jelom
28-09-2006, 14:08
A me non piace molto a dire il vero, preferisco una coppa normale, magari nei gironi eliminatori ci va chi è nelle basse serie, e i "master" fanno le teste di serie agli ottavi ^_^

Zaratustra
28-09-2006, 14:13
Magari mettete chi ha vinto le scorse 4 edizioni della coppa direttamente agli ottavi le seconde arrivate teste di serie con precendenza cronologica nei gironi eliminatori e poi via via riempendo


La cosa che non mi piace troppo è il girone di 3 e l altro di 4 poi va bene anche cosi

<-Spam Rulez->
28-09-2006, 14:22
Ottimo... mi piace del Master League.

Mi piace l'idea di partecipare alla prima edizione.

Simon
28-09-2006, 14:39
Forse non ho capito io, ma Coppa e Master League hanno luogo simultaneamente?
E se uno che partecipa alla Coppa partecipasse anche alla Master League come fa?:scratch:

Meck
28-09-2006, 18:41
mi piace l'idea della master league, però io ho diritto di partecipare in quanto veterano :teach:

Tewich
28-09-2006, 19:18
Originally posted by Simon
Forse non ho capito io, ma Coppa e Master League hanno luogo simultaneamente?
E se uno che partecipa alla Coppa partecipasse anche alla Master League come fa?:scratch:


L'idea è quella di effettuare due competizioni distinte, per non aspettare come questo anno che tutti escano dalla Coppa Italia, con il risultato di non poter effettuare gli Ottavi di finale.


La MAster League durerebbe di meno, 5 partite o al massimo 7, così chi esce tardi dalla coppa Italia può partecipare. Fosse oggi parteciperebbero:

1 - Roboris
2 - Astronomy Domine
3 - F.C. Lion
4 - Bacchiorissti Rossi F.C.
5 - Pinguini Assassini
6 -
7 -
8 -

gli altri 3 posti sono da assegnare con criteri che se la proposta passa potremmo vedere con calma.

Simon
01-10-2006, 23:06
Originally posted by Tewich
L'idea è quella di effettuare due competizioni distinte, per non aspettare come questo anno che tutti escano dalla Coppa Italia, con il risultato di non poter effettuare gli Ottavi di finale.


La MAster League durerebbe di meno, 5 partite o al massimo 7, così chi esce tardi dalla coppa Italia può partecipare. Fosse oggi parteciperebbero:

1 - Roboris
2 - Astronomy Domine
3 - F.C. Lion
4 - Bacchiorissti Rossi F.C.
5 - Pinguini Assassini
6 -
7 -
8 -

gli altri 3 posti sono da assegnare con criteri che se la proposta passa potremmo vedere con calma.

Quindi nella Master League parteciperebbero le squadre più meritevoli, quelle che magari accedono a più turni della Coppa nazionale, e le teste di serie IGZ? Giusto?
Comunque mi piace e approvo in pieno l'idea del doppio torneo! :clap:

Tewich
02-10-2006, 13:18
Originally posted by Simon
Quindi nella Master League parteciperebbero le squadre più meritevoli, quelle che magari accedono a più turni della Coppa nazionale, e le teste di serie IGZ? Giusto?
Comunque mi piace e approvo in pieno l'idea del doppio torneo! :clap:

l'idea è esattamente quella.

-ArtiK-
02-10-2006, 13:26
A me sinceramente non piace molto.. preferirei una coppa con le squadre "master" che entrano dagli ottavi o comunque piu' avanti.

Resta comunque il problema che coppa da 24 e master da 8 sono sempre 32 squadre.. quest'anno non ci sono, la stagione prossima?
Forse bisognerebbe trovare una formula piu' elastica per il numero variabile di iscrizioni.

Tewich
02-10-2006, 13:36
l'elasticità sta nel fatto che la Master League può essere giocata anche solo da 6 squadre, il che comporterebbe una riduzione dalle attuali 32 (richieste) a 30 in certi casi.

Poi per carità, l'idea di inserire squadre "Teste di Serie" agli ottavi dell'attuale coppa IGZ ci sta pure, però a questo punto chi deciderebbe chi è più testa di serie di altre? ipotizziamo:

Abbiamo 27 squadre iscritte alla coppa. 6 di queste sono teste di serie 2 arrivano al 7° turno di Coppa Italia, delle altre 3 chi ha diritto ad andare direttamente nei quarti e chi a giocare il girone? alla fine si creerebbero antipatie secondo me, mentre il sistema di vincere Coppa IGZ e garantire l'accesso alla Master League a chi va oltre il 6° turno di Coppa Italia mi sembrano più meritocratici ed infine danno più sale alal competizione "Coppa IGZ" ovvero c'è più possibilità per tutti di vincerla spostando in un altra competizione quelle squadre notoriamente più forti.

-ArtiK-
02-10-2006, 13:54
Come si stabiliscono i criteri per chi ha diritto di accedere al master si possono ugualmente decidere i criteri per chi accederebbe gia' agli ottavi, secono me :)

Poi io mica voglio oppormi, ho solo dato un mio parere, se decidete di fare il master non e' un problema ne' mi mettero' a lamentarmi eh! :p Solo che gia' la comunity hattrickiana di igz non e' enorme, e quelli disposti a partecipare a competizioni sono in calo, divedere ulteriormente la coppa non mi sembra una buona idea, tutto qua ;)

Tewich
25-11-2006, 10:37
Riporto in auge questa discussione, perché in attesa della finale della Coppa IGZ ed in attesa di aggiornare quindi l'albo d'oro di conseguenza, dobbiamo cominciare a pensare a come organizzare la Coppa IGZ del prossimo anno. Quindi mi piacerebbe che si cominciasse una discussione serie su chi intende partecipare alla prossima edizione, in che veste lo vuole fare, che ne pensa delle proposte sopra citatate ecc...

..giusto per capire cosa organizzare e come, per non partire sempre in ritardo e quindi per avere più chiara la situazione futura.

Zaratustra
25-11-2006, 15:55
*alza la manina infondo alla stanza*

io ci ho ripensato

alla fine come l'hai pensata mi piace

Helker
25-11-2006, 16:24
Mi piace l'idea :)

net02
25-11-2006, 17:05
a me va bene tutto :D

Deids
26-11-2006, 14:50
Io sinceramente sarei più propenso per la creazione di due coppe. Una per le squadre di bassa serie dalla X alla VII e una per le squadre dalla VI alla V (magari la VII passa all'altra coppa).

In questo modo si potrebbe fare una cosa che per la coppa nazionale andrebbe fatto. Le partite sarebbero più divertenti. Alla fine non c'è tanto piacere (in termini di gioco puro) a perdere le partite 7-0, 8-0 con squadre molto più forti, la competizione perde di mordente.

La mia proposta è questa, se vi piace si può strutturarla meglio

<-Spam Rulez->
26-11-2006, 20:12
Per me la struttura differenziata ci può stare.

Io ci sono sempre stato e continuerei a starci.

Al momento posso starci come partecipante alla coppa.

Traianos
26-11-2006, 20:24
su su fateve coraggio che forse forse quest'anno parteciperò alla coppa pure io

Zaratustra
27-11-2006, 02:18
l'idea di deids mi pace ancor di piu a patto che chi vince quella di lega bassa l'anno dopo partecipi alla master :D

Lie
27-11-2006, 14:04
io invece vi propongo due soluzioni alternative, per creare una competizione un pò diversa dal solito:

- SISTEMA LADDER

Si decide il periodo di durata della competizione (es. dalla settimana 3 alla settimana 16 della stagione hattrickiana).

Ogni partecipante può iscriversi alla competizione in qualsiasi momento, al suo ingresso nella competizione entra con 100 punti. A questo punto ogni settimana un partecipante può sfidarne un altro, sul terreno di gioco del più basso in graduatoria (in campo neutro se il punteggio è pari), con o senza regole di coppa a discrezione dei due sfidanti (l'eventuale pareggio non modifica la classifica, la sconfitta ai supplementari/rigori invece sì). Da decidere quante volte si possa sfidare lo stesso avversario.

Chi vince la sfida, guadagna il 10% dei punti del perdente, lo sconfitto perde il 10% dei propri punti. Chi non organizza una sfida valevole per il torneo perde il 5% dei propri punti.

Vantaggi: nessun problema di Coppa Italia, nessun problema per le vacanze (natale/capodanno incombono!), tutti possono giocare tutte le partite che vogliono, con gli avversari che vogliono. Nessun problema sul numero dei partecipanti. A tutti è garantito di andare avanti nella competizione. Poca fatica per organizzare.


- SISTEMA SVIZZERO

Il classico sistema svizzero, all'inizio della competizione si stila una classifica basandosi su un parametro (ad es. il Cuprank di inizio stagione), dopodichè ad ogni turno si generano gli accoppiamenti seguendo l'ordine della classifica (al primo turno 1vs2,3vs4, ecc.). Un punto per la vittoria e mezzo per il pareggio. Al secondo turno gli accoppiamenti vengono generati con la classifica aggiornata. Due squadre non possono affrontarsi due volte nell'arco della competizione, di ciò và tenuto conto per gli accoppiamenti dei turni successivi al primo.

Vantaggi: Nessun problema sul numero dei partecipanti. A tutti è garantito di andare avanti nella competizione. Si gioca sempre contro avversari diversi.

Svantaggio: è rischiesto un pò di impegno e ingegno per calcolare ogni settimana i nuovi accoppiamenti.

<-Spam Rulez->
27-11-2006, 19:42
Il sistema ladder è interessante.

net02
27-11-2006, 19:52
si ma chi è che si sbatte a togliere il 5% ogni volta? se io la stagione dopo sono ancora in coppa, perdo il 5% ogni settimana per cui ci resto? etc etc?

Tewich
27-11-2006, 19:55
Secondo me stiamo andando verso cose un pò troppo cervellotiche seppur affascinanti.

Ricordiamo che ci vuole sempre qualcuno che organizzi e che stia dietro alle faccende.

Deids
27-11-2006, 20:14
Anche secondo me sono idee troppo cervellotiche.

Io appoggio in pieno l'idea di Deids :look:
Tra l'altro in numero siamo divisi abbastanza tra serie alte e serie basse.
L'organizzazione sarebbe abbastanza semplice come sempre, si ridurrebbero il numero di giornate, e quelle rimanenti si potrebbero usare per fare qualche scontro interessante, per esempio le vincenti delle due coppe o un quadrangolare con le finaliste...

Io a questo punto farei un poll per vedere quale proposta viene accettata

Zaratustra
27-11-2006, 22:36
io sono per il colpo di stato alla vecchia maniera :look:

Lie
27-11-2006, 23:16
Originally posted by net02
si ma chi è che si sbatte a togliere il 5% ogni volta? se io la stagione dopo sono ancora in coppa, perdo il 5% ogni settimana per cui ci resto? etc etc?

finita la stagione finisce la competizione e si dichiara il vincitore, l'anno dopo inizierà quella nuova con tutti di nuovo a 100 punti.

tenere i conti è facilissimo, basta un foglio excel con ogni squadra su una riga, una colonna per ogni settimana col relativo modificatore da inserire a seconda del risultato, e con una formuletta in modo automatico si calcola il punteggio di ogni team. 100 volte più veloce che stare ad aggiornare i tabelloni di n diversi gironi eliminatori.

Lie
27-11-2006, 23:24
in alternativa, visto che "la finale" ha sempre un suo fascino, si può fare che le prime 4 classificate del ranking a 2 settimane dal termine della stagione disputino semifinali e finale, mentre tutte le altre possono proseguire definendo le posizioni di rincalzo col solito sistema.

Lie
28-11-2006, 10:57
visto che non ho un caz da fare (o meglio qualcosa da fare l'avrei, ma non mi va di farla), ho buttato giù un foglio excel per tenere i punti col sistema ladder. funziona, manca solo un tasto-macro che ordini automaticamente le squadre in ordine di punteggio, l'avrei fatto ma ho excel sputtanato e non mi fa più creare le macro. ho usato una lista di squadre iscritte alla coppa igz dell'ultima edizione, ogni riferimento a squadre o proprietari è puramente casuale :shy:

-ArtiK-
28-11-2006, 11:29
Il sistema ladder e' anche carino lui, pero' la cosa che sfidi tu chi ti pare, e non c'e' un calendario preciso.. non so', ma temo che dara' vita a grandi casini.
Cioe', le differenze di forza tra le squadre sono abbastanza nette, basta evitare di sfidare quelle forti, cercarti quelle piu' abbordabili.. e se l'altro non accetta? Boh e' un casino