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View Full Version : Per chi sostiene l'open source


Goliath
26-03-2002, 20:48
leggete <a href="http://www.igz.it/article.php3?sid=3837&mode=threaded&order=0" target="_blank">qui</a> e commentatemi un po' <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

DM Ilweran
26-03-2002, 21:14
Lo spevo già <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br />I sorgenti verranno rilasciati credo (almeno dalle news che ho io) e il prezzo sarà inferiore ai 100 dollari.<br />Open Source non significa gratis, significa sorgenti.<br />Far pagare star office non è certo una priorità che ha Sun dato che non ha certo problemi economici, piuttosto un minimo contributo puo migliorare la qualità dello sviluppo e ciò non puo essere che positivo nonostante non sia del tutto d'accordo.<br />Un'altra ragione, ben piu importante, è che i prodotti a pagamento sono per chi non sa nemmeno che cos'è l'opensource (ovvero l'80% di chi poi star office effettivamente lo usa) una garanzia alla legalità e alla professionalità (quando a quanto pare è il contrario) dato che solitamente ciò che è gratis è illegale e/o fatto male.<br />In conclusione se c'è da pagare lo pago, il primo che cracka la nuko e si vede che succede.<br /><br />Oi!<br /> <br /> <small>[ 26-03-2002, 23:08: Message edited by: *DM Ilweran* ]</small>

Goliath
26-03-2002, 23:01
sono d'accordo, ma i bei tempi di chi sceglieva linux per la filosofia "tutto gratis" è finalmente finito. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

DM Ilweran
26-03-2002, 23:29
hehehe non è quella la filosofia <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br />La filosofia è conoscenza aperta a tutti <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br />Tutti sappiamo che molti non sanno comprendere appieno l'opera di Dante (e io sono tra questi) ma la possibilità di poterlo fare con l'impegno è fondamentale <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br />Ciao <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

DM Ilweran
27-03-2002, 12:41
Quanta gente che sostiene l'opensource <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

Goliath
27-03-2002, 14:30
una calca incredibile direi <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

GuN_jAcK^
27-03-2002, 14:55
Opensource life style <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="cool.gif" /><br /> <br /> <small>[ 27-03-2002, 15:55: Message edited by: GuN_jAcK^ ]</small>

Shaitan
27-03-2002, 15:23
Le mie conoscenze in materia rasentano il nulla <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="eek.gif" />

baroncino
27-03-2002, 18:32
</font><blockquote><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial, Helvetica">quote:</font><hr /><font size="2" face="Tahoma, Verdana, Arial, Helvetica">Originally posted by Shaitan:<br /><strong>Le mie conoscenze in materia rasentano il nulla <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="eek.gif" /> </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Tahoma, Verdana, Arial, Helvetica">Le mie anche meno vecio mio <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />

DM Ilweran
27-03-2002, 19:51
Non ho nulla da fare spiego:<br />programmare un computer significa dargli una serie di istruzioni che poi lui esegue. I primi computer erano programmabili solamente in linguaggio macchina (binario, anzi, i primi computer erano programmati non da programmatori ma da pannellisti ma lasciamo stare) che per l'uomo è incomprensibile quindi si è pensato di creare linguaggi più simili al linguaggio umano.<br />Salto temporale e arriviamo ai linguaggi di alto livello. Questi linguaggi (C, C++, Tcl, Smalltalk, Basic, Pascal e non me ne vengono in mente altri) sono linguaggi comprensibili agli esseri umani, contengono infatti parole in inglese e numeri. Il problema di fondo è che il computer non li capisce, quindi quando avrò scritto il mio bel programmino in C dovrò tradurre i file in linguaggio macchina per renderli comprensibili anche al computer. In poche parole devo compilarli, cioè farli passare per un programma compilatore che traduce una ad una le mie righe di codice C per trasformarle in linguaggio macchina. Un file di codice c viene chiamato sorgente, un file di codice binario binario (ma va? <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> ). <br />OpenSource significa rendere disponibili anche i file sorgente oltre a quelli binari, ovvero se io compro un programma potrò benissimo modificarlo come mi pare e piace.<br />Cosa significa?<br />Che io scrivo un programmino in C per impratichirmi un po' e decido di metterlo in rete. Magari un semplice editor senza molte funzioni e con qualche buggettino qua e la. Dopo un paio di giorni mi manda una mail un tedesco che è riuscito a fixare un bug e a mettere una funzione in piu mandandomi il suo file sorgente modificato da uppare dove ho il programma. Dopo qualche giorno ancora mi contatta un finlandese perchè ha messo apposto un'altro bug e vuole propormi un paio di modifiche e cosi via. <br />In poche parole l'editor cresce di pari passi con le mie conoscenze (e quelli degli altri programmatori).<br />Normalmente invece scaricando un programma si hanno solamente i file binari (incomprensibili) e una lista di obblighi infinita. Questo è perchè è software proprietario ^^<br /><br />Questo è cio che fa tanta paura a Microsoft ovvero il libero scambio di conoscenze. Lei preferirebbe un'utenza di cliccatori che mandano mail e parlano di Dawson Creek su Messenger ^^<br />Questo è anche il motivo per cui Linux è infinitamente più avanzato di 8 WindowsXP messi insieme ^^<br /> <br /> <small>[ 27-03-2002, 20:54: Message edited by: *DM Ilweran* ]</small>

Urien Rakarth
28-03-2002, 01:35
e infinitamente più difficile da utilizzare.<br />Il successo della microsoft sta (oltre che praticamente nell'aver monopolizzato il mercato, ma lasciamo stare...) nell'aver creato (o per meglio dire copiato dalla apple...) un SO accessibile a tutti, molto semplice e funzionale. Ora grazie a queste caratteristiche ha potuto contare su una compatibilità elevatissima con qualsiasi tipo di programma, infatti praticamente tutti sono progettati per windows e questo ha permesso una ulteriore commerciabilità.<br /><br />io sono convinto che Bill abbia altri win più nuovi in serbo, con tecnologie migliori e più avanzati di linux, il fatto è che all'utenza questa tecnologia non serve e li rilascia mano a mano che se ne sente la necessità (per questo Gates ha paura di linux, che praticamente rilascia ciò che lui vorrebbe ritardare).<br /><br />Linux può essere migliore quanto volete dell'xp, ma se lo date a un ragazzino di 12 anni non sa nemmeno come si fa ad aprire un file di testo, mentre windows (qualsiasi) è banale sotto ogni punto di vista (anche quello tecnico <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> ) ed utilizzabile anche dagli idioti.<br /><br />Io ritengo (così come lo riteneva il mio prof di C++) che un SO deve essere innanzi tutto semplice e compatibile con più cose possibili, poi punti su altre features. Ad esempio è meno importante (paradossalmente) la stabilità rispetto all'estetica (e questo ve lo potrà confermare qualsiasi laurato in ingegneria gestionale) e via discorrendo...<br /><br />tutto questo discorso per dire: l'open source è l'ultimo baluardo che abbiamo contro l'effettivo monopolio microsoft riguardo ai SO... e un monopolio significherebbe progresso 0

DM Ilweran
28-03-2002, 14:12
Urien confondi Sistema Operativo con una GUI.<br />Ora, come si discuteva (eufemismo) su it.comp.os.dibattiti (in cui sono stato bacchettato anch'io), la GUI o la CLI non sono il sistema operativo.<br /><br />Linux è il kernel, ovvero il nocciolo del sistema.<br />Il fatto che la GUI/windows (l'intrfaccia grafica) sia integrata nell'os è incredibilmente limitante. Il fatto che il DOS sia stato praticamente cancellato è infinitamente limitante.<br />Ora (e qualsiasi informatico te lo può confermare) l'interfaccia di un sistema operativo è importante, anzi, fondamentale. Entrambi gli approcci (Unix e la sua indispensabile CLI (bash)e Windows) sono sbagliati perchè l'interfaccia dovrebbe essere costruita su misura all'utente e soprattutto dovrebbe permettere di fare tutto ciò che l'utente vuole.<br /><br />Per quanto riguarda il sistema operativo non ci sono paragoni. Dal firewall integrato nel kernel alla gestione dei pacchetti al kernel modulare al filesystem tutto è migliore. E Bill in serbo non ha assolutamente nulla altrimenti sarebbe un idiota a rilasciare sistemi operativi scadenti.<br /><br />Per quanto riguarda la semplicità di utilizzo: vero, windows lo puo utilizzare anche un idiota.<br />Il problema di fondo è (sempre parlando di GUI e CLI) che chi idiota non è deve utilizzare windows da idiota, w questa è una limitazione. In Windows tutto è predefinito, si può cambiare un po' la grafica ma finita li.<br />Per quanto riguarda la compatibilità proprio non sono d'accordo: Microsoft si è recentemente giocata Java ad esempio.<br />Per non parlare delle "nuove" tecnologie che rimpiazzano regolarmente quelle vecchie e costringono tutti a passare forzatamente alla "nuova" tecnologia. Ad esempio se io NON voglio WinXP mi costringi ad acquistarlo se smetti di produrre per Win2k.<br /><br />Se un ragazzino di 12 anni si installa Linux utilizzerà una delle interfacce grafiche per Linux(KDE, GNOME.. sono meno avanzate di Windows ma si difendono) e può sempre darsi che gli venga la curiosità di impararsi la bash (cat nomefleditesto o il magico vi ^^), per poi imparare il python, per poi imparare il C... dipende da quanto è interessato e appassionato ai computer. Io a 9 anni avevo il C64 e il basic l'ho imparato li. Altri giocavano e basta. <br /><br />Ma questo è un punto focale: Linux (Unix) non ha mai voluto essere per tutti, prova a cercare il leggendario thread di Linus Torvalds su usenet.<br />Linux non nasce per chi vuole solo leggere la mail e giocare, Linux nasce come OS libero, fonte di studio, di esperienza. Per questo chi usa Linux lo ama alla follia, perchè avendo ricevuto tanto vuole anche restituire.<br /><br />Linux essendo molto piu avanzato di Windows ha rubato la scena a Microsoft in svariati campi (ad esempio il networking) e QUESTO a Microsoft non va giù. Il punto non è quale OS sia migliore, il punto è che se ricatti Compaq e Dell per installare solo e unicamente Windows e non supportare Linux fai concorrenza sleale e crei un monopolio e di esempi ce ne sono parecchi.<br />Nel frattempo nonostante tutto questo Linux sta esplodendo anche come sistema da Desktop e in america i confronti di instllazioni Linux e installazioni Microsoft mostrano che Bill sta perdendo svariati colpi nei confronti di Linux.<br />Io stesso girando per le aziende guardo quanti server Linux sono installati e resto stupito (e felice) vedendo che in una cittadina di provincia Linux sta imperversando.<br /><br />Chi vivrà vedrà.

DM Ilweran
28-03-2002, 18:59
Ultimo appunto:<br />Windows è stato scritto sotto Unix <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Goliath
28-03-2002, 19:26
alla fine si riduce tutto in base all'utilizzo che ne devi fare. Per il software applicativo Windows è il non plus ultra

DM Ilweran
28-03-2002, 19:29
Si ma lo devi pagare.<br />Certo, tra photoshop crackato e Gimp freeware opensource è meglio photoshop crackato.<br />Voglio vedere senza i crack chi è il non plus ultra. A rubare sono capaci tutti.

Goliath
28-03-2002, 19:46
</font><blockquote><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial, Helvetica">quote:</font><hr /><font size="2" face="Tahoma, Verdana, Arial, Helvetica">Originally posted by *DM Ilweran*:<br /><strong>Si ma lo devi pagare.<br />Certo, tra photoshop crackato e Gimp freeware opensource è meglio photoshop crackato.<br />Voglio vedere senza i crack chi è il non plus ultra. A rubare sono capaci tutti.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Tahoma, Verdana, Arial, Helvetica">esiste anche la gente onesta non credi? <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br />Secondo te è sviluppato meglio un prodotto in cui ci sono degli investimenti cospicui derivati da particolari leggi di mercato, oppure un programmucolo buggatissimo nel migliore delle ipotesi creato in una cantina?

DM Ilweran
28-03-2002, 19:55
L'80% della gente che ha Photoshop ce l'ha crackato (eufemismo) se vuoi puoi avviare un poll per vedere o se vuoi lo avvio io uguale.<br />Gimp non è certamente un programmucolo anzi... tra qualche versione sta dietro a Photoshop alla grande.<br />E' semplicemente molto giovane e ha ancora qualche bug. Evidentemente non l'hai usato a sufficienza e/o l'hai settato male. Io di bug rilevanti non ne ho trovati. Quali sono esattamente così do un'occhiata?

Goliath
28-03-2002, 20:02
no il mio è un discorso generale, gimp nemmeno lo conosco, pero' da che mondo e mondo sono gli investimenti a rendere un prodotto di spessore, e l'open source non ha dei rientri tali da rendere un prodotto paragonabile. si intenda che è il mio parere, nulla di piu <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

DM Ilweran
28-03-2002, 20:25
Decisamente ^^<br />Basta vedere Linux, Gimp, Blender, Apache (girate su Apache? <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="tongue.gif" /> ), Gnome, Python, MySql, Perl, PhP ecc.<br />Sai perchè? <br />Perchè non è lavoro, è passione e dedizione <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> <br /><br />Photoshop è comunque un gran programma.<br /> <br /> <small>[ 28-03-2002, 21:26: Message edited by: *DM Ilweran* ]</small>

Diamante
29-03-2002, 14:50
MM il miglior programma è Pornizer 2000 Professional!<br />Okok, cmq non ho capito na mazzuola, posso solo dirmi che dal mio punto di vista uso windos, perchè è abbastanza ignorante da permettermi di usarlo e me lo hanno regalato col pc.

Goliath
29-03-2002, 18:09
se avete una PS2 e siete amanti dell'open source leggete <a href="http://www.igz.it/article.php3?sid=3863" target="_blank">qui</a>

DM Ilweran
29-03-2002, 19:15
Si, si può montare Linux anche su un cellulare o su un'orologio.<br />Io al Lug ci ho costruito una macchina del caffè intorno (figata <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> )<br />Per me è inutile su PS2 come lo è su un'orologio ne mi piace la mossa però... ^^

GuN_jAcK^
30-03-2002, 11:59
Evvai! all'insegna del pinguino <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />